Владислав|Псков|22.03.2010 22:58
Здравствуйте, Карен Геворгович! Вновь беспокоит Вас Владислав. Спасибо Вам за сто восьмой Приказ Минздрава, который детально регламентирует действия врачебной психиатрической бригады скорой помощи.Досконально изучил Закон о психиатрической помощи. Если честно, час от часу не легче. Русская пословица: закон что дышло, куда повернешь туда и вышло как нельзя кстати относится к Закону о психиатрической помощи. Есть несколько вопросов. Пришел к выводу, что в принципе никто не застрахован от принудительной госпитализации в ПБ, потому что критерии недобровольной госпитализации не конкретизированы, не определены четко. Что, например, понимать под непосредственной опасностью для себя или окружающих? Всё в конечном счете решает субъективное мнение врача-психиатра (а субъективизма больше всего, я полагаю, в такой отрасли медицинской науки как психиатрия), традиции психиатрической школы, к которой принадлежит психиатр, его профессиональный опыт. Даже Европейский Суд в одном из Постановлений указал, что непосредственную опасностью для себя или окружающих конкретизировать во внутринациональном законодательстве о психиатрической помощи не представляется возможным и отсутствие такой конкретизации не является нарушением Европейской Конвенции. А если вспомнить полковника Буданова? Ему около шести раз делали судебно-психиатрическую экспертизу. Одна экспертиза признавала его вменяемым, а другая нет. Говорят, что один из членов экспертной комиссии врачей-психиатров спустя много лет неофициально признался, что печально знаменитый Чикатило был невменяем, но если бы эксперты-психиатры постановили НЕ вменяем, российский народ, в котором живо чувство справедливости, этого бы никогда не понял, а значит надо было, чтобы свершилась справедливость пусть в весьма специфической форме, форме расстрела, но все-таки справедливость. Но тот же Джумагалиев, пытавшийся восстановить патриархат в отдельно взятой местности, отчленявший женские головы от туловищ и пытавшийся увидеть как выходит душа, был признан невменяемым. Но вопрос, собственно, не об этом, а вот о чем. С какого момента начинается лечение при недобровольной госпитализации в ПБ? В соответствии с ч.4 ст.11 Закона о психиатрической помощи цитирую “Лечение может проводиться без согласия лица, страдающего психическим расстройством, или без согласия его законного представителя только при применении принудительных мер медицинского характера по основаниям, предусмотренным Уголовным кодексом Российской Федерации, а также при недобровольной госпитализации по основаниям, предусмотренным статьей 29 настоящего Закона. В этих случаях, кроме неотложных, лечение применяется по решению комиссии врачей-психиатров. “ конец цитаты. Таким образом, лечение при недобровольной госпитализации начинается по решению комиссии врачей-психиатров, за исключением неотложных случаев. Собственно, что это за решение комиссии врачей-психиатров? Полагаю, что ч.4 ст.11 Закона корреспондирует ч.1 ст. 32 Закона, где говорится, что в течение 48 часов лицо, помещенное в ПБ в принудительном порядке по основаниям, указанным в ст. 29, подлежит обязательному освидетельствованию комиссией врачей-психиатров, которая принимает Решение об обоснованности госпитализации в недобровольном порядке. Полагаю, что именно с момента вынесения этой комиссией такого решения и должно начаться лечение в отношении пациента, который недобровольно был стационирован в ПБ, опять-таки, за исключением неотложных случаев. Что происходит на практике? Лицо принудительно доставляют в ПБ и тут же средний медицинский персонал (заметьте, средний) принимает решение делать инъекции сильнодействующими веществами. При сопротивлении применяют меры физического стеснения и принуждают принимать лекарства, а лечащий врач еще в глаза больного не видел, не говоря уже о комиссии. Карен Геворгович! Как Вы считаете, с какого момента начинается лечение пациента при недобровольной госпитализации? Почему я задаю этот вопрос. Дело в том, что правозащитники, часть из которых имеют юридическое образование, утверждают, что такое лечение должно начаться с момента вступления в законную силу судебного решения об удовлетворении заявления представителя ПБ о недобровольной госпитализации. Заметьте, это судебное решение не может быть сразу обращено к исполнению, а вступает в силу через 10 дней после принятия. В силу ст.35 Закона Постановление судьи об удовлетворении заявления о недобровольной госпитализации является основанием для госпитализации и дальнейшего содержания лица в психиатрическом стационаре. Но тогда получается, что если пациент успевает подать кассационную жалобу на данное судебное решение, то оно тем более не вступает в законную силу, а значит, по мнению правозащитников лечить все еще не имеют право, за исключением, конечно, неотложных случаев. Карен Геворгович! Как Вы считаете, с какого момента начинается лечение? И такой вопрос: Если случай неотложный, то кто имеет право назначить лечение: дежурный врач-психиатр приемного отделения ПБ или лечащий врач-психиатр? Имеет ли право средний медицинский персонал без ведома врача назначить лечение в неотложных случаях?
Ответы юристов (1)

Владислав, здравствуйте, серьезную Вы тему затронули. Как Вы заметили речь идет о недобровольной госпитализации, а не лечении. Также хочется отметить, что госпитализация проводится в состояниях требующей неотложной помощи. Те три условия госпитализации, указанных в ст. 29, думаю, и имеют отношение к неотложной помощи. В течение 48 часов должна быть установлена обоснованность госпитализации. Ведь мнение одного врача может быть неверным, ангажированным и т.д., а консилиум уже может уменьшить такие возможности. Лечение, думаю, начинаться должно по показаниям и, конечно, только после осмотра врачом и его назначений. Работа среднего персонала - выполнять назначения врача. Если ситуация потребовала принудительной госпитализации, то лечение должно начаться немедленно, в противном случае не вижу необходимости в самой госпитализации. Думаю, что даже необходимость в изоляции обусловлена психическим заболеванием и тогда лечение должно быть с первых минут. После снятия острого приступа гражданин должен быть освидетельствован, если необходимость есть, то тогда суд должен вынести свое решение о необходимости дальнейшего лечения. Лечение назначает лечащий врач, если больной госпитализирован в дежурное время, то дежурным врачом. Предположу, что правозащитники имеют в виду, что гражданин не болен, а по каким-то мотивам "упрятан в психушку", тогда их мнение понять можно. Но мы с Вами обсуждаем именно медицинский аспект, больных людей, с юридической точки зрения. Будут вопросы, пишите.

Похожие вопросы
Здравствуйте!!!Второй год не получаем ССВ по постановлению 2568, мед.персонал детской стоматологической поликлиники города Набережные Челны, обращения в прокуратуру. минздрав, трудовую инспекцию не помогли. Даже требования искового заявление суд не удовлетворил.
Эдуард Ханнанов|Набережные Челны|13.03.2024
здравствуйте.И все таки -каким образом оформить мед сестру ИП врачу стоматологу.Спасибо
Людмила |Подольск|05.03.2024
Здравствуйте, подскажите относится ли ко мне Постановление Правительства РФ от 15 августа 2023 г. № 1336 “О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2022 г. N 2568”. Я работаю фельдшеров в поликлинике, закончила училище в 1998г., потом получила образование Психолога в ВУЗе в 2006 г. Размер социальной выпла...
Елена |Тюмень|10.01.2024
Добрый день! Специалист работает в должности медицинского психолога, базовое образование "Специальная педагогика и психология", ПП по " Клинической психологии ". Будет ли правомерным отказ в аккредитации, согласно приказа 206н, вступающим в силу 01.09.23? Трудовой договор оформлен до 01.09.23.
Светлана|Курск|31.08.2023
Если в государственной поликлинике врач-протезист возглавляет отделение протезирования, может ли он работать протезистом в частных стомат.клиниках? Является ли это конфликтом интересов? Ведь он может создавать неприемлемые условия лечения-протезирования, чтобы пациенты шли в частные клиники, где работают те же протезисты. Я лично столкнулся с нар...
Сергей|Ульяновская|23.06.2023