Панов А.В.: Информационный портал Право-мед.ру начинает видеоконференцию декабря 2017 года. Представляю наших участников: Дмитрий Гаганов, частнопрактикующий юрист в сфере медицинской юриспруденции, город Санкт-Петербург.

Гаганов Д.: Здравствуйте, коллеги! Здравствуйте, уважаемые слушатели видеоконференции!

Панов А.В.: Второй участник нашей конференции Игорь Степанов, врач невролог, возглавляет общественное объединение инвалидов больных рассеянным склерозом "ГЕФЕСТ", город Ярославль. Игорь, добрый день!

Степанов И.: Здравствуйте, коллеги! Здравствуйте, Уважаемые слушатели!

Панов А.В.: Видеоконференция №78. Поводом для данной видеоконференции стал не приказ Минздрава России, не Постановление Правительства России, а приказ Минтруда России номер 768н, который ввёл в действие профессиональный стандарт трудовой функции главного врача. Тема нашей видеоконференции: «Управление медицинской организацией как объект приложения трудовой функции главного врача, установленной приказом Минтруда России от 07.11.2017 года № 768н».

Вступление.

На портале опубликования нормативно правовых актов был выложен приказ Минтруда России номер 768н, который утвердил стандарт специалиста в области организации здравоохранения и общественного здоровья.

Среди обобщенных трудовых функций есть главнейшая - функция главного врача, которую мы сегодня будем обсуждать.

Краткий комментарий к данному приказу уже был выложен на нашем информационном портале Анжеликой Ремез.

Итак, что мы имеем в данном приказе применительно к трудовой функции главного врача. У главного врача 5 составляющих, они на схеме. В каждую составляющую включены трудовые действия (что делать), необходимые умения, необходимые знания.

Если все пять составляющих: менеджмент качества, стратегического планирования, организации деятельности, управления ресурсами и оказания медицинской помощи в неотложной форме сложить, то фигура главного врача в рамках этих пяти трудовых функций должна делать 41 трудовое действие, обладать 27 умениями и 19-ю необходимыми знаниями, т.е. колоссальные требования к руководителю медицинской организации.

А теперь переходим к обсуждению. Первый вопрос. Появился приказ Минтруда России, установивший профстандарт, что делать главному врачу: знакомиться с этим приказом? Игнорировать его, так как уже есть трудовой договор, контракт с учредителем?

Если всё-таки знакомиться, то какие должны быть действия главного врача с момента ознакомления с этим приказом? Переходим к обсуждению.

Дмитрий, ваша оценка, что делать главному врачу после того как он лицезрел все требования этого профстандарта, может быть сразу «вешаться» (шутка кончено)?

Гаганов Д.: Нет, не надо. Призывы к самоубийству не одобряет система уголовного права и уголовного процесса. Во-первых, внимательно ознакомиться, а во-вторых, понять, что профессиональный стандарт направлен на оценку квалификации. Причём квалификация именно в том смысле, который придает Государственная инспекция труда данному явлению, так называемое широкое толкование квалификации. Дело в том, что поскольку приказ от Минтруда, то соответствующий ему контрольно-надзорный орган — это государственная инспекция труда. У государственной инспекция труда свой понятийный аппарат, свое усмотрение. А раз мы применяем квалификацию в широком понимании, то она распадается на два блока. Это проверка уровня образования и опыта работы, так называемый подготовительный. И второй этап - проверка знаний и умений. Потому что сам профстандарт — это стандарт, но на что он направлен? На проверку квалификации. Проверка квалификации идёт по этим двум блокам.

Теперь действия, которые должен сделать главврач. Во-первых, специалисты по трудовому праву советуют составить акт о проверке соответствия образования и опыта профстандарту. Думаю, в него можно включить вступительную часть, наименование организации. В вступительной части мы ссылаемся на этот приказ. Далее можно сделать таблицу: должность, образование, опыт работы и раздел: «соответствует»; «не соответствует профстандарту» утвержденным таким-то приказом, содержание акта, подтверждение личной подписью.

Что касается второй части, которая может быть осуществлена, подчеркиваю, только после проведения этой формальные первой части — это проверка знаний и умений. Здесь сложнее, потому что у нас начинает работать два закона: это Федеральный Закон 238-ФЗ и 239 – ФЗ о независимой оценке квалификации о внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации 3 июль 2016 года. Главврачу вызвать юриста, ознакомиться с этим приказом и с комментариями. Там есть такое понятие обращение в национальное агентство квалификаций либо иной орган, который осуществляет независимую оценку квалификации за получением разъяснений о порядке проверки знаний и умений относительно этого профстандарта. В самом конце этого приказа есть список организаций, которые его разработали. Я думаю, что один из этапов в том числе - обращение к ним, то есть кому они делегировали полномочия о независимой оценке квалификации. Поскольку эти организации выполняли научную работу, но результаты их научных исследований были переданы какой-то специализированной организации чтобы они их использовали для независимой оценки квалификаций.

Относительно менеджмента качества конечно очень сложный вопрос, но дело в том, что управление менеджментом качества, как управленческая функция, и участие в менеджменте качества как процессе — это разные вещи. Здесь, при проверке знаний умений это всё-таки управление.

Главврач может совпадать с единоличным исполнительным органом, а это могут быть ещё и разные люди. Возможны разные ситуации. Стоит обратить внимание.

И ещё трудоправовой вопрос. В сфере трудового права сейчас находимся. Работодателем для главврача является в первом случае само юридическое лицо в лице своих органов, уполномоченных. Про унитарное предприятие мы не говорим, там проще, им скажут, что делать. Мы говорим про частные организации. Соответственно, я думаю, было бы крайне полезен протокол общего собрания, в зависимости от организационно-правовой формы, либо это совет директоров, если это сложная организация по поводу оценки знаний и умений потому что проверка знаний и умений в виде обращения и дальнейших действия в центре оценки квалификации это платный отдел, соответственно деньги должны быть расписаны в частной организации.

Трудовая функция главврача, о чём будем говорить во втором вопросе, она двойная. Это видно из тех стандартов, которые вы представили на схемах: это отношение в гражданском обороте и отношения в системе работодатель - работник. То есть, как сказал один специалист в области трудового права, это реализация компетентности юридического лица в гражданском обороте путем реализации отношений в системе работник - работодатель. Вот эта двойственность будет иметь большое значение для второго вопроса. Я закончил.

Панов А.В.: Спасибо Дмитрий! Игорь, продолжим.

Степанов И.: Во многом согласен с Дмитрием. Изначально, когда человек видит некий документ, который регламентирует его работу, он должен с ним ознакомиться. Найти те позиции, в которых он имеет наибольшие слабости для того, чтобы их подтянуть. Профстандарт — это некий ориентир, который должен нацеливать человека на совершенствование, чтобы соответствовать данному стандарту. Если человек в чём-то не соответствует, то нужно пройти учебу или повышение квалификации.

Дальше вопрос заключается в том, что у нас имеются две структуры: одна частная медицина, другая государственная. Если в частной медицине главного врача нанимает собственник и заключать с ним договор, то в государственной медицине договор с главным врачом заключает орган исполнительной власти, который создан для того, чтобы проводить оценку квалификации. Кроме того, существует аттестационная комиссия при органе государственной власти, которая оценивает квалификацию и присваивает определенные квалификационные категории.

Квалификационные категории не только по врачебной специальности: хирургия, терапия... но и по организации здравоохранения: вторая, первая и высшая категория. То есть уже оценка квалификации проводиться раз в пять лет. Чем хорош этот приказ? Тем, что он уже как бы помогает и аттестационным комиссиям на этапе сбора документов. Затем собирается комиссия. Более того, сейчас предусмотрен тестовый экзамен до присвоения категории.

Что касается частной медицины независимая оценка квалификации будет проводиться, но скорее всего это будет производиться платно. В государственной мы подтверждаем свою квалификацию бесплатно. Как эти моменты будут развиваться с применением стандартов покажет время

Панов А.В.: Понятно. Дмитрий, пожалуйста, дополнения.

Гаганов Д.: Хотел добавить конкретики. Соглашусь абсолютно со своим коллегой касаемо государственной медицины, скорее всего эти функции возьмут на себя аттестационные комиссии. Что касается частников, я уверен, что главврачу еще надо заботиться о подписании дополнительного соглашения к трудовому договору, который у него обязательно должен быть. Второй стороной трудовой договора, если он является исполнительным органом, является общее собрание участников с ограниченной ответственностью. В случае с акционерным обществом другой вариант. Необходимо в доп. соглашение написать требования, которым он должен соответствовать, которые расписаны в профстандарте. Ещё очень интересная вещь в профстандарте есть указание на коды двузначные с цифрами. Я так думаю, что эти коды надо внедрять внутри частной медицинской организации. Локальный нормативный акт на эту тему должен быть. Обязательно расшифровка кодов, потому что там есть общие коды для главврача и для среднего персонала. Соответственно они должны храниться в организации и вообще должны быть внедрены во внутренней оборот организации.

Степанов И.: В государственной медицине, возможно и в частной тоже, не заключаются трудовые договора, а подписывается контракты на определенный срок. Причём условия этих контрактов могут быть достаточно жесткими, вплоть до того, что главный врач может быть уволен по решению органов исполнительной власти в государственной медицине. Поэтому там дополнительно присваиваются критерии оценки качества работы конкретного главного врача, по которым он может быть оценен, от этого зависит его заработная плата и различные меры административного воздействия.

Сама по себе квалификация это лишь часть контракта, который заключается с руководителем. Меры ответственности за нарушение — это уже отдельная часть этого контракта. Как они будут соответствовать это решает работодатель.

Панов А.В.: Дмитрий, пожалуйста.

Гаганов Д.: Поскольку, у нас в основном общество с ограниченной ответственностью, то оценку того как себя вообще вел единоличный исполнительный орган осуществляет как раз участник. Там могут быть приглашены специалисты для участия в этом собрании, о чём будет запись в протоколе: присутствовал, например, независимый специалист. Это - первое. А второе, у нас гражданско-правовая составляющая обязательна. Это разумность и обоснованность решений руководителя организации, причём оценка с точки зрения Гражданского кодекса Российской Федерации и пленума.

Панов А.В.: Продолжу ваши суждение коллегии. На слайдах были приведены обобщенные трудовые действия, навыки, знания. Я задала вопрос, что главному врачу сейчас делать, вешаться? Никакой необходимости накладывать на себя руки нет, потому что сейчас руководители медицинских организаций при наличии профильного медицинского образования, сертификата специалиста по организации здравоохранения и общественному здоровью в полном объеме отвечают лицензионным требованиям для руководства медицинской организации согласно Постановление Правительства РФ от 16.04.2012 N 291.

Каких-либо проблем нет. Но профстандарт- это новый ориентир требований к главному врачу. К ним нужно присмотреться, провести внутренний аудит, насколько, несмотря на наличие контракта с органом управления здравоохранения, либо трудового договора с участниками ООО, отвечает или не отвечает требованиям приказа. Провести самокритично, потому что с течением времени, если главный врач со своей организационно-распорядительной функцией не справляется, то этот профессиональный стандарт может быть хорошим ориентиром для того, чтобы избавиться от данного руководителя. Моя позиция: сейчас рвать на себе волосы не нужно, с появлением данного приказа необходимо выждать время, готовиться, чтобы отвечать установленным требованиям.

Второй интереснейший вопрос видеоконференции: Каким образом данный приказ Минтруда России может, не может являться основанием для привлечения к уголовной ответственности руководителя по статье 238 Уголовного кодекса (это оказание медицинских услуг не соответствующих требований безопасности), либо к административной ответственности по статьям, которые вменяют административную ответственность за нарушение лицензионных требований медицинской деятельности в рамках предпринимательской деятельности и системы обязательного медицинского страхования.

Если здесь какая-то взаимосвязь? Появилось то, что должен делать врач в рамках данной трудовой функции? Можно ли при этом основании его привлекать к ответственности за допущенные нарушения?

Слово предоставляется Ярославлю. Игорь, ваша позиция: с появлением данного приказа возникли ли дополнительные угрозы для главврача, который не отвечает установленным требованиям?

Степанов И.: Я думаю, что они и сейчас существуют до профстандарта. Если некая организация осуществляет действия, которые создают угрозу безопасности, а у нас порядок оценки внутреннего контроля качества и безопасности, это одно из обще лицензионных требований для получения лицензии медицинской организацией, то по действующему законодательству за данное направление отвечает некое должностное лицо, прежде всего, главный врач. И как должностное лицо, и как человек, который выполняет определенные трудовые функции включая составляющие профстандарта, в котором написано, что он обязан это делать. Если по профессиональному стандарту и по регламентирующим документам деятельности организации на него возложен контроль и ответственность за безопасность деятельности, то при возникновении угрозы он будет отвечать. Угроза как была, так и есть для главного врача по этой статье, по административной касается еще и лицензионного контроля.

Панов А.В.: Дмитрий, изложите свою позицию.

Гаганов Д.: Во многом соглашусь с коллегой, даже обострю один аспект — это причинно-следственная связь, касается второго вопроса. Основание для этих причинно-следственных связей расширяется. Если мы смотрим по объективной стороне, значит должно быть какое-то невыполнение, например, невыполнение оценки квалификации независимой организации, которое привело к последствиям, (я про частные медицинские организации говорю).

Эта независимая оценка квалификации связана с профстандартом который внедрен приказом. Сразу хотел бы обратить внимание, что профстандарт является обязательным. А раз он является обязательным, то я посчитал необходимым обратиться к очень интересному Пленуму Высшего Арбитражного суда 2013 года. Он продолжает сейчас работать № 62 “О вопросах возмещения убытков лицами, входящими в состав органов юридического лица”. Но дело тут идёт не об убытках, а об одной очень интересной формулировки: это называется обязанность по организации выполнения публично-правовых требований. Сформулирована она только вообще в этом пленуме.

Поскольку это приказ органа исполнительной власти Минтруда, то я думаю, что следует его рассматривать именно как публично-правовые требования и за невыполнения публично-правовых требований возможен штраф. И соответственно, если штраф наложили на организацию в административно-правовом порядке, то возникает вопрос о причинении убытков организации. Вот как этот пленум может работать.

Возможно применение административной ответственности, потому что понятно, что инспекторы государственной инспекции труда не могут выйти за пределы своей компетенции при проведении контрольно-надзорных мероприятий. Она у них узкая. Это 5.27 КоАП 5.27 «прим» по охране труда, но они собирают определенный материал в пределах контрольных мероприятий. Есть такое понятие, как ведомственное взаимодействие, вот здесь возможны варианты, потому что статья 14.1 КоАП РФ опосредована, есть определенные требования к контролю системы качества и безопасности.

Профстандарт нацелен на проверку знаний и умений по управлению системы. Через эту цепочку можно выйти на статью 14.1 и 19.20 КоАП РФ. Поскольку практики еще нет, я думаю, что надо смотреть практику, связанную именно с 62 пленумом. Директор несет ответственность в случае привлечения юридического лица к публично-правовой ответственности по причине его недобросовестного, неразумного поведения, то есть неисполнение требования обязательного профстандарта можно расценивать, как недобросовестное, неразумное поведение. Опять же, я раскрывал при ответе на первый вопрос: руководитель частной медицинской организации и в гражданско-правовых отношениях, и в трудо-правовых отношениях относится с юридическим лицом интересы, которого представляет с точки зрения гражданского права определяющим является именно недобросовестность неразумность поведения. То, что вы сказали про внутренний аудит, это великолепно. Обязательно с этой точки зрения надо оценивать добросовестное и разумное поведение. Предварительный аудит провел, профстандарт прочел -молодец!

Панов А.В.: Коллеги, продолжу. Требования надлежащей безопасности вытекают из медицинской деятельности. В зависимости от негативных последствий возникает либо административная, либо уголовная ответственность. Содержание действий руководителя медицинской организации сейчас находятся в рамках заключенного трудового договора, либо контракта с руководителем бюджетного учреждения здравоохранения.

Во многом содержание трудовой функции определяется усмотрением работодателя. Как правильно сказал Дмитрий, приказ 768н увеличивает основания для оценки, тех действий, которые могут быть отнесены правоохранительными органами, как ненадлежащие, приводящие к порокам безопасности. Приказ 768н увеличивает перечень оснований, как возможно используемых для привлечения к юридической ответственности: уголовной или административной, потому что они будут едины во всём правовом поле. Такая моя позиция. Значит нужно изучать данный профстандарт и неукоснительно выполнять. Коллеги, есть ли замечания, дополнения? Дмитрий, пожалуйста.

Гаганов Д.: В конце приказа, как я уже выше упоминал, есть список организаций. Может быть с ними пообщаться. Если уж они с научной точки зрения участвовали в выработке этих профстандартов, у них есть внутренние подходы. Возможно, они имели право на суждение свое в рамках научной работы. Потому самого внутреннему аудиту, о котором вы говорили, там приведены их наименования соответственно. Я думаю, что с ними можно связаться либо они переадресуют в этот центр оценки квалификации. Кстати в законе 238 указано, что независимая оценка квалификации может быть дана в рамках ассоциации. Опять же, есть ли у ассоциации частных медицинских организаций есть на это полномочий. Я с большим основанием предполагаю, что здесь отношения с Минтрудом в данной ассоциации. Там одна из организаций, которая входит в эту ассоциацию, является вот этим самым центром оценки квалификаций. Это очень интересное направление деятельности для одного из наших коллег, который как раз занимается ассоциированием, ну и для тех, кто нас слушает тоже, специалистов в данной области.

Панов А.В.: Коллеги я знаю где главные врачи должны быть эталонами! В тех организациях, которые разрабатывали данный профессиональный стандарт!

Мы с вами подняли важнейшие вопросы, связанные с управлением медицинской организации. Государство дает вектор: должна быть высочайшая профессиональная квалификация в соответствии с установленным профстандартом. Можешь соответствовать - рули медицинской организацией, не может - освобождай для тех, кто в состоянии это сделать. Спасибо за обмен мнениями по этому приказу.

Гаганов Д.: Коллеги, хотел бы обратить внимание, что благодаря вообще профстандартам, которые не только в области медицины внедряются, но и в других, у нас появилось четкое понимание, что такое квалификация. До этого оно было размыто. Суды применяли пленум по ТК РФ, а сейчас у нас точное понимание внутренней структуры квалификации, как реализовать проверку квалификации. Соответственно, если внутренняя аттестационная комиссия в медицинской организации, то она обязана полагаться на профстандарт, который мы сегодня обсуждали.

Панов А.В.: Подведу итог. Профстандарт для главного врача несомненно благо, несомненно должен влиять на надлежащее соблюдение требований по внутреннему контролю качества и безопасности медицинской деятельности.

Благодарю вас за участие в видеоконференции!